老鼠笨笨
quanshanneko
看來(lái)你還是不懂高精尖光刻機(jī)為啥不賣(mài)你。。。。
荷蘭它做的是系統(tǒng)整合,里面各種尖端設(shè)備來(lái)自美國(guó)等各個(gè)國(guó)家,挖荷蘭工程師卵用沒(méi)有
用兩三倍工資將他們挖過(guò)來(lái)是可以的,但你要明白以下幾點(diǎn):
一、荷蘭 ASML公司的光刻機(jī),其系統(tǒng)來(lái)自全球30多個(gè)國(guó)家。比方說(shuō)軟件控制系統(tǒng)是美國(guó) 的,光源是日本 的,鏡頭是德國(guó) 的,軸承是瑞典 的,荷蘭 ASML只是個(gè)總組織廠罷了。你花高價(jià)將它的工程師挖過(guò)來(lái),但沒(méi)有美國(guó) 、德國(guó) 等國(guó)提供做光刻機(jī)的系統(tǒng)和部件,他們也做不出光刻機(jī)來(lái)呀。打比方說(shuō),你是開(kāi)飯店的,聽(tīng)說(shuō)張三是高級(jí)名廚,你將他請(qǐng)來(lái),但你卻沒(méi)有做飯的原材料,張三他本事再大,但奈何“巧婦難為無(wú)米之炊”啊!
所以,花高價(jià)將他們挖過(guò)來(lái)是可以的,只要你出得起價(jià)錢(qián)。但將他們挖過(guò)來(lái)后能產(chǎn)生多大的作用,則是另外一回事。
這和工資無(wú)關(guān),就是給300倍工資都沒(méi)用,頂級(jí)的工程師,如果做出對(duì)國(guó)家有損失的地方,國(guó)家能培養(yǎng)你,一樣能抹殺你。
兩方面不可能,首先,中國(guó)工資水平不高,國(guó)外大公司不僅工資高,還有股份,你這3倍中國(guó)工資肯定不行。其次,高 科技 行業(yè)各國(guó)是有技術(shù)安全保護(hù)的,也不是個(gè)人隨意離開(kāi)的。。。
荷蘭只是光刻機(jī)的組裝總廠,其關(guān)鍵的核心元件主要來(lái)自美國(guó),供應(yīng)鏈還有日本,德國(guó),瑞典等國(guó),就算你出每月100萬(wàn)美元的月薪挖了光刻機(jī)的工程過(guò)來(lái),也毫無(wú)作用,就等于把這100萬(wàn)美元每月丟入咸水海一樣,結(jié)果只有一個(gè),就是聽(tīng)到咚的一聲,濺起了浪花。
挖過(guò)來(lái)也沒(méi)用,你就算把荷蘭那些工程師全部挖過(guò)來(lái)也造不出荷蘭的那種光刻機(jī),因?yàn)?,那種光刻機(jī)根本就不是荷蘭一家就能生產(chǎn)出來(lái)的,是整合全世界各個(gè)國(guó)家的頂尖產(chǎn)品和技術(shù)
2-3倍工資就想挖人?大陸這些年有公司長(zhǎng)住在臺(tái)灣挖人,工資更直接!比如你在臺(tái)灣賺1W臺(tái)幣我們直接給1W人民幣,這樣等于翻了幾乎5倍工資,但結(jié)果呢?我們的電子業(yè)超過(guò)臺(tái)灣了?我們的芯片還是受制與臺(tái)積電?
拋開(kāi)人文以及 社會(huì) 制度等因素不談,就法律一項(xiàng)就會(huì)給跳槽人以及新公司帶來(lái)很多法律糾紛!而且如果是核心工程師的話離職前都會(huì)被要求簽署為期N年的回避協(xié)議,我們的公司會(huì)養(yǎng)他們幾年嗎?
[摳鼻]可以挖過(guò)來(lái),然并無(wú)卵用!比如你想要組裝一臺(tái)電腦你去招聘了一個(gè)工程師,但是卻給不了他配件,你覺(jué)得工程師能給你變出一臺(tái)電腦嘛[打臉]
光刻機(jī)是一項(xiàng)復(fù)雜的系統(tǒng)工程,其實(shí)荷蘭asmel公司啟步比我國(guó)長(zhǎng)春、西安光機(jī)所都要晚。其光刻機(jī)技術(shù)及零部件來(lái)自世界三十多個(gè)家和地區(qū),其也是一個(gè)世界性組裝工廠,只要美日等國(guó)卡住關(guān)鍵零部件及相關(guān)技術(shù),光有幾個(gè)工程師并不能解決問(wèn)題。就像軍工有巴統(tǒng)對(duì)我禁運(yùn)一樣,應(yīng)該理解為西方陣營(yíng)對(duì)我的技術(shù)封鎖。
我認(rèn)為絕對(duì)可以挖過(guò)來(lái)。要點(diǎn)是,挖什么樣的人才?挖過(guò)來(lái)讓他干什么?放在什么位置?是考慮的要點(diǎn)。
搜索專業(yè)文章,ASML的”光源技術(shù)是美國(guó)的、光學(xué)設(shè)備是日本的、軸承是瑞典的、機(jī)械工藝和蔡司鏡頭是德國(guó)的、制造技術(shù)則是來(lái)自臺(tái)積電和韓國(guó)三星”??梢?jiàn)硬傷、軟傷皆有,所以如果要挖人,也是要很好地考慮的。
在制造高端光刻機(jī)的過(guò)程中,硬件號(hào)絕對(duì)繞不過(guò)去的。
光學(xué)儀器在光刻機(jī)中絕對(duì)是重點(diǎn)。國(guó)內(nèi)的光學(xué)儀器廠造的影像儀、顯微投影設(shè)備,通過(guò)人工對(duì)焦,能看到的是微米級(jí)的影像,納米級(jí)最好在幾百nm。只有得到幾納米nm的影像效果,才能在運(yùn)動(dòng)部件的配合下,精準(zhǔn)控制光腐蝕。
這些問(wèn)題,在ASML是通過(guò)外購(gòu)來(lái)解決,我們只能通過(guò)中科院下屬各科研所攻關(guān)解決。荷蘭ASML的工程師們也無(wú)法替我們解決這些硬傷。
系統(tǒng)集成工程師絕對(duì)是有必要的。光源過(guò)關(guān)了,鏡頭達(dá)標(biāo)了,運(yùn)動(dòng)部件精度也能達(dá)到nm級(jí),集成就是關(guān)鍵。如同機(jī)床行業(yè)一樣,絲杠、導(dǎo)軌、電機(jī)、電機(jī)驅(qū)動(dòng)器、西門(mén)子控制系統(tǒng)等等高端機(jī)床需要的一切,我們都可以買(mǎi)到,遺憾的是,組裝起來(lái)的設(shè)備,精度穩(wěn)定性、系統(tǒng)可靠性等主要指標(biāo),均不如從德國(guó)、瑞士進(jìn)口的設(shè)備。
關(guān)鍵的know how,還沒(méi)有掌握。
很多國(guó)家及地區(qū)買(mǎi)ASML的光刻機(jī)是不受限制的。遺憾的是,只有我國(guó)臺(tái)灣的臺(tái)積電,韓國(guó)三星等屈指可數(shù)公司,把ASML用到了極致,能夠大規(guī)模地、低廢品率地生產(chǎn)nm級(jí)尖端芯片。這中間的know how更多,更不好掌握。
臺(tái)積電、三星,推動(dòng)ASML的技術(shù)發(fā)展,如同長(zhǎng)三角、珠三角加工業(yè)的發(fā)展,推動(dòng)瑞士、德國(guó)、日本,以及中國(guó)等國(guó)的高端設(shè)備的飛速發(fā)展一樣,用戶體驗(yàn)、高水平應(yīng)用工程師是很重要的。
總結(jié):光刻機(jī),光源、鏡頭是硬件關(guān)鍵,系統(tǒng)集成、加工工藝是軟實(shí)力的關(guān)鍵。軟實(shí)力,可以靠挖人彎道超車。但從長(zhǎng)期發(fā)展的角度講,培養(yǎng)本土高水平工程師,才是解決問(wèn)題之道。要不然,那天外來(lái)工程師一不高興,拍屁股走人,軟技術(shù)又被卡脖子了。

shuijing217
我國(guó)九十納米的光刻機(jī),在這個(gè)領(lǐng)域水平的應(yīng)當(dāng)屬于一流水平。
但是還遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上國(guó)外的水平,畢竟國(guó)外的光刻機(jī)能夠制作十納米以內(nèi)的芯片,而這一年我國(guó)目前還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)無(wú)法做到的。對(duì)此我國(guó)也正在努力進(jìn)行追趕,但是短期之內(nèi)還暫時(shí)無(wú)法實(shí)現(xiàn),畢竟我國(guó)在光刻機(jī)這一步起步要遠(yuǎn)遠(yuǎn)晚于國(guó)外。并且很多技術(shù)都已經(jīng)被國(guó)外壟斷,我國(guó)只能夠自主進(jìn)行設(shè)計(jì),期待有一天能夠?qū)崿F(xiàn)彎道超車。
我國(guó)芯片水平局限于當(dāng)前,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)與人才有關(guān)。我國(guó)無(wú)法培養(yǎng)出相關(guān)方面的人才,畢竟在這一領(lǐng)域內(nèi),我國(guó)還無(wú)法和西方進(jìn)行比較。尤其是在人才方面根本無(wú)法和西方進(jìn)行對(duì)比。這也導(dǎo)致我們沒(méi)有優(yōu)秀的工程師,只能夠請(qǐng)國(guó)外的高薪工程師。但是國(guó)外請(qǐng)來(lái)的高薪工程師對(duì)技術(shù)把關(guān)非常嚴(yán)格,一般情況下是不會(huì)將技術(shù)透露給我國(guó)工程師,這也導(dǎo)致我國(guó)芯片水平局限于當(dāng)前尷尬的地步。
這里所說(shuō)的資金不夠,并不是所說(shuō)的投資不夠,而是光刻機(jī)芯片這一行業(yè)的利潤(rùn)不夠。因?yàn)槲覈?guó)目前市場(chǎng)上的芯片都是由外國(guó)制造的,國(guó)產(chǎn)芯片在我國(guó)市場(chǎng)根本沒(méi)有任何競(jìng)爭(zhēng)空間。這也導(dǎo)致了很多科技公司不愿意往芯片這個(gè)方面發(fā)展,這也是我國(guó)芯片落后于西方國(guó)家的其中一個(gè)原因。
目前國(guó)際上的芯片設(shè)計(jì)專利都已經(jīng)被國(guó)外的光刻機(jī)公司壟斷,我國(guó)能夠申請(qǐng)的專利少之又少?;旧闲酒O(shè)計(jì)的所有方面的專利都已經(jīng)申請(qǐng)完了,剩下的專利技術(shù)對(duì)于芯片提升來(lái)說(shuō)用處不大。所以歸根結(jié)底以上三點(diǎn)便是我國(guó)芯片落后于西方國(guó)家的根本原因。
金鳳吉祥如意
光刻機(jī)是經(jīng)過(guò)硅片,從而對(duì)表面進(jìn)行清洗,烘干涂光刻膠,對(duì)準(zhǔn)曝光,去教,轉(zhuǎn)移等較多的工序從而完成工作的;一臺(tái)光刻機(jī)一年能制造億片芯片。
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當(dāng)芯片工藝達(dá)到7Nm時(shí),需要一臺(tái)EUV光刻機(jī),也稱為極紫外光刻機(jī),世界上只能生產(chǎn)荷蘭的ASML。
ASML的生產(chǎn)能力有限,自2015第一次EUV光刻機(jī)交付以來(lái),2020年底已經(jīng)交付了100臺(tái),而在2021上半年已經(jīng)交付了16臺(tái),這意味著迄今為止已經(jīng)交付了116份?;诔鲐浟孔畲蟮淖罨镜膎xe,3400c,我們每小時(shí)加工170塊12英寸晶圓,而12英寸晶圓的面積約為70659平方毫米,華為麒麟9000芯片的面積約為100平方毫米。
如果使用100%的晶圓,12英寸晶圓可以生產(chǎn)700 Kirin 9000芯片,但實(shí)際上考慮到棱角切割和成品率問(wèn)題,12英寸晶圓可以切割約450 Kirin 9000芯片。ASML nxe:3400c EUV光刻機(jī)可以在一小時(shí)內(nèi)生產(chǎn)76500個(gè)麒麟9000芯片??紤]到90%的可用性,它也是68850個(gè)芯片。它可以24小時(shí)生產(chǎn)萬(wàn)片芯片,每月生產(chǎn)萬(wàn)片麒麟9000片,每年生產(chǎn)億片芯片。
如果購(gòu)買(mǎi)一臺(tái)ASML nxe:3400c EUV光刻機(jī),而不使用最新的nxe:3600d,那么國(guó)內(nèi)高端芯片的生產(chǎn)能力基本可以得到保證。荷蘭ASML制造商還宣布,將在中國(guó)臺(tái)灣金銀島正式建設(shè)第一個(gè)海外培訓(xùn)中心,亞洲培訓(xùn)中心。ASML之所以要建立這個(gè)培訓(xùn)中心,主要是為了培訓(xùn)光刻工程師使用最先進(jìn)的EUV光刻產(chǎn)品,以提高5nm/3nm芯片的產(chǎn)量,該培訓(xùn)中心每年可培訓(xùn)360多名EUV光刻機(jī)操作工程師。它的建成將幫助臺(tái)積電大大提高高端芯片的生產(chǎn)能力。
優(yōu)質(zhì)工程師考試問(wèn)答知識(shí)庫(kù)